درخصوص طرح‌های مربوط به تنگه هرمز که در مجلس مطرح است، باید گفت در نخستین جلسه علنی که تشکیل شد و بنده مسئولیت مدیریت آن جلسه را بر عهده داشتم، اولین اقدام من اعلام وصول این طرح‌ها بود. در آن جلسه اعلام کردیم که در حال حاضر حدود 12 طرح موجود است و این تعداد احتمالاً در آینده افزایش خواهد یافت.

این 12 طرح، دارای مشترکاتی هستند و بر این اساس تصمیم گرفته شد جلساتی برگزار گردد تا تمامی طرح‌ها در کنار یکدیگر قرار داده شوند. هدف از این اقدام آن است که بتوانیم در مجموع، یک مصوبه‌ی جامع و مانع در مجلس داشته باشیم؛ به‌گونه‌ای که این مصوبه نه دچار افراط گردد و نه دچار تفریط، زیرا باید کاملاً در برابر این دو حالت ایستادگی کنیم. به همین سبب، ما قانون تنگه هرمز را با تمام قدرت و توان دنبال می‌کنیم و شرایط را به‌گونه‌ای مهیا می‌سازیم که ان‌شاءالله هم تصویب شده و هم در مرحله اجرا موفق باشد.

تسنیم: با توجه به اینکه در اظهارات‌تان به صحن علنی اشاره داشتید، یکی از نکاتی که نمایندگان در تذکرات خود مطرح می‌کردند، موضوع دستور کارهای مجلس است؛ چرا که گاهی اشاره می‌شود برخی از دستورکارها با موضوعات روز و شرایطی نظیر وضعیت جنگی همخوانی ندارند. شرایط اولویت‌بندی و انتخاب دستور کارها چگونه است؟

حاجی‌بابایی: ما در حال حاضر در حال انجام همین اقدامات هستیم. به‌عنوان نمونه، طی چند روز اخیر درگیر تصویب لایحه فوریتی «جنایات جنگی» بوده‌ایم که از 25 ماده آن، 24 ماده تصویب شده و تنها یک ماده باقی مانده که باید در جلسه مجلس جمع‌بندی شده و ان‌شاءالله به تصویب برسد. درخصوص نوع نگاه مجلس به امور نظارتی و قانون‌گذاری نیز اینکه این جایگاه حساسیت‌های خاص خود را دارد. مجلس همواره در تلاش است تا امور اساسی و کلیدی خود را دنبال کند، اما گاهی در میانه این قضایا، مسائل امنیتی یا موضوعات گوناگونی پیش می‌آید که محدودیت‌هایی را برای مجلس ایجاد می‌کند. این محدودیت‌ها نباید دائمی باشند و ما باید بتوانیم در کوتاه‌مدت آن‌ها را برطرف کرده و روال عادی مجلس را دنبال کنیم.

بودجه رتبه‌بندی معلمان به دلیل ضعف مدیریتی به درستی اجرا نشد

تسنیم: با توجه به سوابق فرهنگی شما، لطفاً بگویید چه درصدی از موضوع رتبه‌بندی معلمان و اجرای این قانون محقق شده و پیگیری‌ها در چه مرحله‌ای است؟ هم‌چنین، جلسات اخیر شما با وزیر آموزش و پرورش چه نتایجی داشته و وضعیت استخدام گروه‌های مختلف معلمان با توجه به کمبودهای موجود، به کجا رسیده است؟

حاجی‌بابایی: ما نظام رتبه‌بندی معلمان را در سال 1391 تدوین کردیم؛ در آن زمان بنده وزیر بودم و در آستانه سال 1392، دستور اجرا را به استان‌ها ابلاغ کردیم. اما با تغییر دولت و آمدن وزیر جدید، این روند متوقف شد و به‌نظر می‌رسید اعتقاد چندانی به این طرح وجود ندارد. پس از آن، ما در مجلس شورای اسلامی مجدداً این موضوع را به قانون تبدیل کردیم. در این راستا دو اقدام مهم صورت گرفت: نخست تبدیل این طرح به قانون و دوم تأمین اعتبار لازم؛ به‌گونه‌ای که 50 هزار میلیارد تومان بودجه برای آن در نظر گرفتیم. در سال 1401، در حالی که بودجه آموزش و پرورش 140 هزار میلیارد تومان بود، ما 50 هزار میلیارد تومان به آن اضافه کردیم که تقریباً 40 درصد افزایش بودجه (به غیر از اضافات سالانه) را به همراه داشت.

متأسفانه این قانون و بودجه مذکور، در مرحله اجرا با مشکل مواجه شد و به‌درستی اجرا نشد. با این بودجه و قانون، می‌توانستیم معلمان را به گونه‌ای حمایت کنیم که در جمهوری اسلامی احساس رضایت کنند و ما نیز از آنان تشکر کنیم؛ اما به‌دلیل ضعف‌های مدیریتی، اجرای آن به‌گونه‌ای شد که طعم شیرینی این طرح از زیر زبان معلمان خارج شد. اگرچه در نهایت اجرا شد و زیربنای مناسبی ایجاد کرد، اما کافی نیست. ما اعتقاد داریم در نظام تعلیم و تربیت باید بالاترین هزینه‌ها پرداخت شود.

امروز در بخش آموزش، بیش از 400 هزار نفر معلم هستند که حقوق آن‌ها در محدوده 16 تا 18 میلیون تومان است. اگر مبلغی به این حقوق اضافه شود، به دلیل تورم، سریعاً مستهلک می‌گردد و متأسفانه روند پرداخت‌ها به‌طور مطلوب ادامه نیافته است. اگر بخواهیم کشوری پیشرفته داشته باشیم، هیچ راهی جز آموزش نیست؛ چرا که آموزش، راهی منحصر‌به‌فرد و انحصاری است. بنابراین، ما باید به آموزش و پرورش خدمت‌رسانی کنیم.

در دورانی که در دولت بودم و هنگام خروج از دولت، بحث ادغام وزارتخانه‌ها مطرح بود، خبرنگاری از من پرسید که وزارت آموزش و پرورش باید با کدام وزارتخانه ادغام شود؟ پاسخ دادم «با وزارت نفت». دلیل این پاسخ آن بود که هر مقدار بودجه‌ای که از فروش نفت به‌دست می‌آید، باید صرف دانش‌آموزان شود. ما حدود 18 میلیون دانش‌آموز داریم که فرزندان تمام مردم هستند و همه مردم در این موضوع شریک‌اند؛ لذا این بودجه باید در اختیار آن‌ها باشد تا بتوانند آموزشی درست را بنا کنند. اگر این امر محقق می‌شد، قطعاً موفقیت‌های بیشتری به دست می‌آوردیم، اما متأسفانه در برخی دولت‌ها با مخالفت مواجه شد و اجرا نشد.

درخصوص استخدام‌ها نیز باید گفت در حال حاضر تعدادی از معلمان (حدود 20 هزار نفر) در وضعیت «حق‌التدریس» قرار دارند. هدف ما این است که برای این عزیزان تعریفی ارائه دهیم تا وضعیت شغلی آن‌ها به «کار معین» تبدیل شود؛ به این معنا که از حالت قراردادی (شرکتی) خارج شده و وارد مراحل بعدی استخدام شوند. این موضوع در مورد 20 هزار نفر از معلمان صدق می‌کند. علاوه بر این، گروهی از کارکنان را داریم که در قالب مربی پیش‌دبستانی، نیروی نهضت  سوادآموزی یا طرح امین بوده‌اند و مدت‌هاست که زحمت کشیده و در حال خدمت هستند.

برای تغییر این وضعیت، هم نظر مثبت وزیر آموزش و پرورش و هم نظر مثبت رئیس سازمان اداری و استخدامی را جلب کرده‌ایم. پیشنهاد ما این است که فارغ از تعداد این افراد (خواه 10، 15 یا 20 هزار نفر باشند)، همانند روشی که برای 700 هزار نفر از کارکنان شرکتی تعیین تکلیف و شرکت‌های واسطه را حذف کردیم تا دولت مستقیماً حقوق آن‌ها را واریز کند، برای این معلمان نیز اقدام شود. درواقع، تمامی این گروه‌ها اعم از نیروهای طرح امین، پیش‌دبستانی و نهضتی را در قالب ساختاری مشابه شرکتی قرار دهیم تا دیگر با عناوین و اسامی جدیدی روبرو نباشیم.

تسنیم: با توجه به وقوع دو نبرد در سال گذشته که می‌توان آن‌ها را شاهکار نظامی نیروهای مسلح در پاسخ به دو ارتش به ظاهر قدرتمند جهانی دانست، برنامه مجلس برای تقویت بنیه دفاعی و حمایت از نیروهای مسلح چیست؟

حاجی‌بابایی: بنده به‌دلیل عضویت در کمیسیون تلفیق بودجه، به‌طور مستقیم با این موضوع درگیر بوده‌ام و هر سال بودجه‌های مربوط به نیروهای مسلح و سایر نهادها را مصوب می‌کنیم. نیروهای مسلح عزیز ما در این جنگ‌ها ثابت کردند که توانایی خلق شاهکارهای نظامی را دارند و کاملاً موفق بودند. در تمام دوران بودجه، ما ردیفی تحت عنوان «5 درصد» داشتیم که به‌طور خاص برای مقاومت و ارتقای جایگاه نیروهای نظامی در نظر گرفته شده است. در دوره‌های مختلف مجلس، برخی بر حذف این ردیف تأکید داشتند، اما ما با رایزنی با وزرای مربوطه، این موضوع را جمع‌بندی کردیم و آن‌ها پذیرفتند که این بودجه را به شکلی پرقدرت اجرا کنند و هرگونه اشکال احتمالی را برطرف کنند.

در زمان تدوین بودجه، یکی از چالش‌های سنگین من در کنار بودجه صدا و سیما و قوه قضائیه، همین ردیف «5 درصد» بود. اگرچه این ردیف همیشه مصوب می‌شد، اما بحث بر سر کل مبلغ بودجه و تعاریف آن بود. ما تلاش کردیم در بهترین حالت ممکن آن را مصوب کنیم تا نیروهای مسلح در برابر ارتش آمریکا و سایر ابرقدرت‌ها تقویت شوند. متأسفانه در برخی مراحل، علیرغم علاقه شدید مجلس، در مورد سقف بودجه با مشکلاتی حتی در شورای نگهبان مواجه شدیم، اما در نهایت به‌خوبی هدایت و کمک شد.

ما باید حمایت‌های بیشتری از نیروهای مسلح به عمل می‌آوردیم، اما ظرفیت دولت محدود بود و ما در مجلس هرچه می‌توانستیم به آن اضافه می‌کردیم، اما بیش از آن مقدور نبود.  در زمان بررسی بودجه، جایگاه و رویه نیروهای مسلح را در ردیف «5 درصد» به‌شدت تقویت کردیم؛ هرچند بودجه‌های فعلی همچنان کفاف تمامی نیازها را نمی‌دهد.

دیدگاه ما این است که در بخش‌های حاکمیتی، نظیر آموزش و پرورش و نیروهای مسلح، باید حمایت‌های گسترده‌ای صورت گیرد تا دولت بتواند خدمات شایسته‌ای ارائه دهد. در سایر موارد، همان‌طور که امام شهید (ره) فرمودند، باید به سمت خصوصی‌سازی حرکت کنیم؛ اما منظور ما خصوصی‌سازی صحیح است، نه روشی که منجر به نابودی بیت‌المال گردد. با اجرای درست این سیاست‌ها، منابع مالی ما برای موارد گوناگون افزایش خواهد یافت.

تذکر شدید به دولت درباره مطالبات گندم‌کاران

تسنیم: سرانجام پرداخت مطالبات گندم‌کاران به کجا رسید؟ به یاد داریم در بودجه سال جاری، مبلغ 540 هزار میلیارد تومان (در مقابل 290 هزار میلیارد تومان در سال قبل) به‌عنوان ردیف مستقل برای این منظور پیش‌بینی شده بود. اما تاکنون حدود 110 هزار میلیارد تومان پرداخت شده است. لطفاً توضیح دهید که از منظر نظارتی مجلس و با توجه به اعتراضات شدید نمایندگان در صحن، وضعیت چگونه است؟

حاجی‌بابایی: بنده اخیراً در جلسه مجلس تذکر شدیدی به دولت دادم. گندم‌کاران ما با زحمات فراوان، نیازهای کشور به گندم را تأمین می‌کنند و نخستین خواسته آن‌ها، دریافت به‌موقع بهای محصول است. کشاورز به محض درو یا جمع‌آوری گندم با کمباین، باید برای برنامه‌ریزی سال آینده و آغاز کشت اقدام کند؛ چراکه او هم نیازمند هزینه برای معیشت خانواده است و هم برای سرمایه‌گذاری در کشت سال بعد.

در حالی که گاهی برای تأمین نیاز کشور، مجبور به واردات گندم با ارز دلاری می‌شویم، کشاورز داخلی با ریال تولید می‌کند و قیمت‌ها نیز بسیار بالا نیست؛ لذا تنها خواسته آن‌ها پرداخت به‌موقع است. سازمان برنامه و بودجه باید این موضوع را در اولویت اول قرار دهد. مجلس نیز به‌شدت در این زمینه ورود کرده و امیدواریم سازمان برنامه و بودجه این مطالبات را پرداخت کند تا با خوش‌قولی دولت، کشاورزان در سال آینده کشت بیشتری انجام دهند و ما شاهد افزایش تولید و حتی رسیدن به مرحله صادرات باشیم.

انتهای پیام/