مشروح این گفتگوی تلویزیونی به شرح زیر است:
مجری: جناب آقای رئیس جمهور، برای ما باعث افتخار است که در شبکه «الاخباریه» تلویزیون ملی الجزایر میزبان شما هستیم. حضرت عالی در سخنرانی خود در نشست سران مجمع کشورهای صادرکننده گاز به طور مفصل درباره فلسطین صحبت کردید. اگر ممکن است، علت این میزان اهتمام نسبت به مسئله فلسطین را بفرمایید.
رئیس جمهور: بسم الله الرحمن الرحیم. بسیار خرسندم از اینکه این دو روز در سرزمین کشور دوست و برادر الجزایر هستم و باید از دولت الجزایر برای برگزاری موفق نشست سران مجمع کشوهای صادرکننده گاز تشکر کنم. بیتردید همگرایی، همفکری و هماندیشی بین کشورهای صادرکننده گاز میتواند برای آینده اقتصادی منطقه مؤثر باشد.
بنده در ابتدای این نشست به علت اهمیت و حساسیت بسیار زیاد موضوع فلسطین و غزه، سخنم را با پرداختن به این مسئله آغاز کردم، زیرا امروز مسئله فلسطین نه فقط مسئله جهان اسلام بلکه مسئله جهان بشریت است و همه انسانهای آزاده در دنیا نسبت به این موضوع حساس شدهاند.
آنچه امروز در غزه تحت عنوان جنایت علیه بشریت، جنایت جنگی، نسلکشی، محاصره غذایی و دارویی زنان و کودکان و ویران کردن خانههای مردم در حال وقوع است، با هیچ قانون و میثاق بینالمللی همخوانی ندارد و یک رسوایی بزرگ برای غرب و باعث نمایان شدن چهره بدون رتوش و نقاب آمریکا برای مردم جهان است.
رژیم کودککش صهیونیستی در حالی این جنایات هولناک را مرتکب شده که ۷۵ سال است با اشغال سرزمین فلسطینیان، ویران کردن خانهها، نابود کردن زمینهای کشاورزی، کشتار زنان و کودکان و به بندکشیدن و شکنجه جوانان این سرزمین، فلسطینیان را از همه حقوق خود محروم کرده است.
امروز و با گذشت ۷۵ سال در حالی توجه جهانیان به غزه جلب شده و قلوب همه مردم جهان از این حجم از جنایت جریحهدار شده است که متاسفانه آمریکا با همه توان از رژیم صهیونیستی حمایت تسلیحاتی، مالی و رسانهای انجام میدهد و تأسفبارتر از آن سکوت مجامع بینالمللی، بیتوجهی سازمانهای حقوق بشری و از کارایی افتادن سازمان ملل و شورای امنیت آن در قبال این جنایات است.
امروز در برابر چشم همه جهانیان، بزرگترین جنایت علیه بشریت صورت میگیرد و طبق آمار حداقل ۳۰ هزار تن، اعم از زنان و کودکان مظلوم و بیدفاع غزه به شهادت رسیدهاند. در چنین وضعی چه باید کرد؟ آنچه امروز برای مردم جهان روشن شده آن است که نظم فعلی و کنونی جهان، نظم ناعادلانهای است و با این سازمانها و ساز و کارهای بینالمللی نمیتوان صلح و آرامش و امنیت را برای بشریت تضمین کرد.
در شرایطی که رژیمی جنایتکار، ظلم و جنایت را علیه مردمی مظلوم به نهایت رسانده و آمریکا و دیگر قدرتها به جای مجازات جنایتکار، در ظلمی مضاعف به مظلوم فشار میآورند، قطعا این وقایع باید زمینهساز تغییر نظم جهانی از نظامی ناعادلانه و ظالمانه به نظمی عادلانه باشد.
جمهوری اسلامی ایران از ابتدای پیروزی انقلاب اسلامی، حمایت از مظلومین و مستضعفین عالم را به عنوان یکی از اصول اساسی سیاست خارجی خود در دستور کار داشته است و امروز روشنترین جلوه مظلومیت را میتوان در فلسطین دید.
بحمدالله در این مسئله، کشور دوست و برادر الجزایر نیز با ما همعقیده است و هر دو کشور نگاهی مشترک نسبت به احقاق حقوق حقه مردم فلسطین و محکومیت رژیم اشغالگر داریم که این اشتراک مواضع نسبت به مسئله فلسطین بسیار اهمیت دارد. امروز همچنین همه کشورهای مستقل با ما درباره آزادی فلسطین، تشکیل حکومت مستقل فلسطینی با محوریت قدس شریف و مجازات و کیفر رژیم صهیونیستی، همنظر و همعقیده شدهاند.
جناب رئیس جمهور در صورت امکان به نقش کشورهایی مانند الجزایر در توقف این جنگ که در شورای امنیت سازمان ملل نیز عضویت غیر دائم دارند، اشارهای بفرمایید.
معتقدم کشورهای عضو شورای امنیت سازمان ملل، رئیس و همه اعضا و اجزای این شورا مسئولیتی مضاعف دارند و باید در این زمینه ایفای نقش کنند. یقین دارم کشور الجزایر نیز با توجه به مواضع خوبی که درباره موضوع فلسطین دارد، حتماً میتواند در شورای امنیت، نقشآفرینی کند و زبان گویای مردم مظلوم و مقتدر فلسطین باشد.
بر خلاف تلاشهای گسترده جمهوری اسلامی ایران برای توقف جنگ و رفع محاصره غزه و همچنین جلوگیری از گسترش دامنه جنگ به منطقه، برخی ایران را به تلاش برای گسترش این جنگ متهم میکنند، اگر ممکن است نظرتان را در این زمینه بفرمایید.
معتقدیم که این آمریکاییها و انگلیسیها هستند که به دنبال گسترش دامنه جنگ هستند. در شرایطی که مردم جهان از حجم جنایتگری در غزه به ستوه آمدهاند، یک افسر آمریکایی در مقابل سفارت رژیم صهیونیستی در اعتراض به این جنایات خود را به آتش میکشد. وقتی مردم انگلیس و دیگر کشورهای اروپایی با راهپیماییهای عظیم در خیابانها، توقف حملات به مردم غزه و توقف حمایت از رژیم صهیونیستی را فریاد میزنند، اما ترتیب اثری داده نمیشود و این دولتها نمیخواهند صدای مردم خود و مردم دنیا را بشنوند، معنای دیگر آن، این است که به دنبال گسترش دامنه جنگ هستند.
نکته مهم دیگر، ریشه این وقایع ننگین است که به دروغ آغاز آن را به عملیات طوفان الاقصی در ۷ اکتبر نسبت میدهند، در حالی که تحلیل درست از ریشه این وقایع به ۷۵ سال ظلم و کشتار و شکنجه و زندانی کردن مردم فلسطین و در کنار آن ظلم به مردم لبنان و سوریه و دیگر کشورهای منطقه باز میگردد.
امروز نه تنها مردم منطقه بلکه مردم جهان از ظلم رژیم صهیونیستی به ستوه آمدهاند و فکر میکنم که اگر وضع اینگونه پیش برود، خشم جوانان همه ملتها، چه در آمریکا و انگلیس و چه در دیگر کشورها در قارههای مختلف در هر نقطهای و به شکل دیگری جلوهگر خواهد شد.
با توجه به اشتراک مواضع میان جمهوری اسلامی ایران و الجزایر در قبال مسئله فلسطین و ضرورت توقف جنایات و حملات در غزه، چگونه میتوان از ظرفیت عضویت این دو کشور در سازمانها و پیمانهای منطقهای و بینالمللی، برای استقرار صلح در منطقه استفاده کرد؟
ما در تلاش هستیم که از ظرفیت همه اتحادیهها و سازمانهای منطقهای، فرامنطقهای و بینالمللی در جهت ایجاد صلح و آرامش و امنیت و پیشرفت ملتها استفاده کنیم. معتقدیم اگر امروز گروهی تحت عنوان رژیم غاصب و رژیم جعلی صهیونیستی، منطقه و عالم را از ظلم و اجحاف و تعدی خود به ستوه میآورد، باید همه کشورها علیه آن با هم متحد شوند و مسئله اول آنها دور کردن این غده سرطانی از منطقه باشد و یقین داریم خون مطهر شهدای فلسطینی و مظلومان، پایان رژیم صهیونیستی را رقم خواهد زد.
اگر ممکن است، نظرتان را درباره روابط دوجانبه ایران و الجزایر در حوزههای مختلف سیاسی و اقتصادی، بیان بفرمایید.
روابط جمهوری اسلامی ایران و الجزایر به ویژه پس از پیروزی انقلاب اسلامی در ایران، روابط بسیار خوبی بوده است. آنچه از دولت و ملت الجزایر در ذهن مردم ایران است، ملتی سلحشور، مقاوم و ضد استعماری است که در دفاع از سرزمین و برای بیرون راندن استعمارگران از خاک خود شهدای زیادی تقدیم کرده است و الجزایر نه فقط برای ملت ما بلکه برای همه ملتها در دنیا به عنوان کشوری پیشرو در مقابله با استعمار جلوه کرده و این جلوهگری را همچنان حفظ کرده که سندی افتخارآمیز برای ملت الجزایر است.
ما معتقدیم روابط خوب سیاسی دو کشور باید در عمل نیز جلوه داشته باشد و یکی از زمینههای بسیار خوب آن حوزه اقتصادی و تجاری است. امروز به همت جوانان ایرانی که تهدیدها و تحریمها را به فرصت تبدیل کردهاند، پیشرفتهای بزرگی در جمهوری اسلامی ایران حاصل شده و کشور ما ظرفیتهای بسیار خوبی در حوزه تجاری و اقتصادی به ویژه در صدور خدمات فنی ـ مهندسی، نفت، گاز و پتروشیمی و دیگر حوزهها به دست آورده است و آماده انتقال تجربیات خود به الجزایر هستیم. ما هیچ مانعی برای توسعه روابط تجاری و اقتصادی با الجزایر نمیبینیم.
شما درباره بخش اقتصادی صحبت کردید که بسیار مهم است. درباره ظرفیتهای دو کشور و نگاه راهبردی و آیندهنگر، چه طرحهای اقتصادی را برای همکاری متقابل در آینده در نظر دارید؟
فکر میکنم از جمله طرحهایی که میتوانیم با کشور الجزایر پیش ببریم، هم در حوزه انرژی است و هم در حوزه تجارت، به ویژه نقل و انتقالات دریایی است که باید برای آن برنامهریزی کرد. همکاری در حوزه پولی و بانکی هم از موضوعاتی است که حتماً میتواند برنامهریزی شود. همچنین زمینههای بسیار خوبی به ویژه در حوزه علم و فناوری برای همکاری داریم. جمهوری اسلامی ایران، تجربیات خوبی در حوزه علم و فناوری دارد و در این حوزه میتوانیم همکاریهای خوبی با الجزایر داشته باشیم.
جناب آقای رئیس جمهور؛ درباره روابط دوجانبه صحبت کردیم، همینطور روابط ایران با کشورهای عرب؛ مانع نزدیکی شما با برخی از کشورها چیست؟
ما با کشورهای عربی مشکل نداریم و بر خلاف تلاش دشمن برای ایجاد ایرانهراسی در کشورهای عربی و منطقه، امروز بحمدالله روابط خوبی با کشورهای عربی داریم.
دشمن، دو کار را آغاز کرد، اول، ایجاد ایرانهراسی و دوم، تلاش برای نزدیک کردن کشورهای عربی و اسلامی به رژیم صهیونیستی یا عادیسازی روابط. به نظرم، دشمن و به ویژه آمریکاییها در هر دو کار شکست خوردند. میخواستند با ایرانهراسی، ما را منزوی کنند و ایران منزوی نشد، ایران امروز در سطح سازمانهای منطقهای و فرامنطقهای و در نقشآفرینی بینالمللی، بیش از همیشه حضور دارد و یک کنشگر فعال در عرصههای مختلف سیاسی، اجتماعی و اقتصادی است.
از سوی دیگر، دشمن تلاش کرد روابط کشورهای اسلامی و منطقه را با رژیم صهیونیستی عادیسازی کند تا برای این رژیم امنیتآفرینی کند که در این کار هم ناکام شد و نتوانست با عادیسازی برای رژیم صهیونیستی، امنیت ایجاد کند. دلیل آن، این است که امروز شما میبینید حتی کشورهایی که به ظاهر روابط خود را با رژیم صهیونیستی عادیسازی کردند، جلوی ملتهای خودشان نمیتوانند از عملکردشان دفاع کنند، چه برسد به بیرون از کشور خود، یعنی سر خود را جلوی ملتهای خود نمیتوانند بلند کنند که چگونه این کار را انجام دادند. نزد ملتهای خود شرمنده هستند، زیرا با رژیم سفاکی، روابط خود را عادی کردند که دست آن تا مرفق به خون ملت مظلوم فلسطین آلوده شده و امروز به عنوان سفاکترین، جنایتکارترین، بیرحمترین و منفورترین رژیم در دنیا مطرح است؛ چگونه کشوری میتواند سر خود را جلوی ملت خود بلند کند و بگوید ما با این کشور ارتباط برقرار کردیم، یا روابط خود را عادی کردیم!
کسانی که دنبال عادیسازی روابط بودند، حقیقتا از پشت به مردم فلسطین خنجر زدند و مردم فلسطین، آنان را نخواهند بخشید. علت اینکه رژیم صهیونیستی، اینقدر جسور شده، به این علت است که احساس میکند بعضی از کشورها در برابر جنایت او بیتفاوت شدهاند.
آیا نزدیک شدن اخیر و از سرگیری روابط شما با عربستان به ویژه رژیم صهیونیستی را ناراحت میکند؟ نظرتان چیست؟
ما با عربستان ارتباط داریم. روابط سیاسی ما برقرار شده و رژیم صهیونیستی حتما از این توسعه روابط بین کشورهای اسلامی ناراحت شده است و از اتحاد کشورهای اسلامی رنج میبرد. حتی میتوانم بگویم که رژیم صهیونیستی، رنج و ناراحتی غیظی از جمهوری اسلامی ایران پیدا کرده است که باید گفت مخاطب آن سخن قرآن کریم هستند که میفرماید «قُلْ مُوتُوا بِغَیْظکُمْ».
جناب آقای رئیس جمهور؛ در هر گفتگویی با یکی از مسئولان ایرانی و به ویژه رئیس جمهوری اسلامی ایران، طبیعتا یکی از سوالها این است که پرونده هستهای ایران و رابطه شما با غرب به کجا رسیده است. نکته و خبر تازه درباره پرونده هستهای ایران چیست؟
انرژی هستهای، حق مسلم جمهوری اسلامی ایران است. ما باید از این موهبت در جهت رفاه و بهتر شدن زندگی مردم استفاده کنیم. انرژی هستهای در پزشکی، صنعت، معدن، انرژی و نفت و گاز و پتروشیمی، استفادههای بسیاری دارد.
آنچه غربیها و در رأس آنها آمریکاییها از آن اعلام نگرانی میکنند، این است که ایران بخواهد از انرژی هستهای در ساخت بمب اتم استفاده کند که بارها اعلام کردهایم که ما از انرژی هستهای به صورت صلحآمیز استفاده خواهیم کرد و تاکنون نیز هیچگونه انحرافی در استفاده ایران از این انرژی و صنعت مشاهده نشده است. به هیچعنوان هیچگونه انحرافی نداشتهایم، زیرا آژانس بینالمللی انرژی اتمی بر صنعت هستهای ما نظارت دارد و تا امروز ۱۵ بار بهطور رسمی اعلام کرده که صنعت هستهای در ایران صلحآمیز است و هیچگونه انحرافی ندارد، اما غربیها به این اعلامها پایبند نیستند؛ خودشان اعلام میکنند و خودشان هم این اعلامهای رسمی را نقض میکنند.
امروز کشورهایی از فعالیتهای هستهای صلحآمیز جمهوری اسلامی ایران ابراز نگرانی میکنند که خود، بمب اتم دارند و از فعالیتهای کشوری ابراز نگرانی میکنند که تا امروز اثبات کرده که به دنبال بمب اتم نبوده و فقط دنبال استفاده صلحآمیز از انرژی هستهای است.
نکته دارای اهمیت، آن است که ما استفاده از انرژی هستهای صلحآمیز را حق مسلم جمهوری اسلامی ایران میدانیم و در اقدامات خود، انحرافی نداریم. این پایبندی به صلحآمیز بودن فعالیتهای هستهای به علت منع کشورهایی نیست که خودشان همه بمب هستهای دارند، بلکه برآمده از اعتقاد و باور ما است. این کشورها چرا نگران رژیم صهیونیستی نیستند که کلاهکهای هستهای دارد؟ چرا اروپاییها و آمریکاییها نگران رژیم صهیونیستی که دارای کلاهک هستهای است و هیچ صلاحیتی هم در این زمینه ندارد، نیستند؟ در همین جنایات رژیم صهیونیستی در غزه، یکی از وزرای این رژیم بهطور رسمی، مردم فلسطین را به استفاده از بمب هستهای تهدید کرد.
اینها چرا نگران چنین رژیمی با چنین رویکردی نیستند، اما نگران جمهوری اسلامی ایران هستند که نه تنها بمب هستهای ندارد، بلکه اقدامات هستهای او هم صلحآمیز است و آژانس بینالمللی انرژی اتمی نیز بارها این موضوع را تأیید کرده است.
این خود یک نکته قابل توجه برای مردم جهان است. معلوم است که مسئله آنها ایران است، نه بمب هستهای، آنها به دنبال اعمال فشار به جمهوری اسلامی ایرانی هستند که مقتدر است، روی پای خود ایستاده و صنعت هستهای آن بومیسازی شده است. رژیم صهیونیستی با اقدام به ترور دانشمندان هستهای جمهوری اسلامی ایران، فکر کرد که صنعت هستهای در کشور ما زمینگیر میشود، اما دید نه! فعالیت صنعت هستهای همچنان ادامه دارد، زیرا این صنعت در کشور ما بومی شده است.
جمهوری اسلامی ایران در عین حال، برای حسن نیت، هیچگاه میز مذاکره را ترک نکرد. هر زمان که میز مذاکره بین ما و در چارچوب مذاکرات «۱+۵»، «۱+۴» بوده است، ما میز مذاکره را ترک نکردیم و سخن حق و منطقی خود را به اعضای نشست و دنیا اعلام کردهایم.
در حال حاضر نیز میز مذاکره را ترک نکردهایم، زیرا ما منطق داریم و کسی که منطق دارد، نگران مذاکره نیست. ما یک قرار و توافقی داشتیم که بزرگترین ناقض این قرار، آمریکاییها بودند. آمریکاییها بهطور رسمی آمدند و قرارداد را جلوی چشم همه مردم جهان نقض کردند و زیر پا گذاشتند. نه اینکه ترامپ این کار را کرده باشد، اصلا ماهیت آمریکا، ماهیت نقض پیمان و قرارداد است. قرآن کریم درباره اینگونه قدرتهای سلطهگر میفرماید که اینها پیمانشکن هستند. آمریکاییها بهطور رسمی از این پیمان خارج شدند و اروپاییها هم به قرار خودشان پشت پا زدند و به تعهدات خود عمل نکردند. آن کس که به این قرارداد هستهای عمل کرد، فقط جمهوری اسلامی ایران بود. پس اولا ایران میز مذاکره را ترک نکرده است، ثانیا نقضکننده پیمان، آمریکاییها بوده و اروپاییها هم تاکنون به تعهدات خود پایبند نبودهاند.
اما اینکه ما میخواهیم چه کار کنیم، باید بگویم که فعالیتهای هستهای ما هیچگونه انحرافی ندارد و معتقدیم استفاده از این صنعت برای پیشرفت کشور ما موثر است. بنابر این، نمیتوان آن را کنار گذاشت.
در اواخر این گفتگو اجازه دهید که یک بار دیگر به نقطه اول برگردیم، آیا هفتمین نشست سران مجمع کشورهای صادرکننده گاز که در الجزایر برگزار شد، زمینهای برای گسترش و تنوع بخشیدن به همکاریها خواهد بود؟
معتقدم مباحثی که در این نشست مطرح شد، نکات قابل توجهی بود و حتما دبیرخانه باید آنها را جمعبندی کند تا بتوانیم یک گام در جهت همکاری بیشتر بین کشورهای صادرکننده گاز برداریم.
بنده در این نشست اعلام کردم که جمهوری اسلامی ایران برای صدور خدمات فنی و مهندسی و انتقال تجربیات خود در حوزه انرژی و گاز به دیگر کشورها آمادگی دارد. سخنان جناب آقای عبدالمجید تبون نیز گرایش به همین نگاه داشت.
با عنایت به سخنان رئیس محترم جمهوری الجزایر در این نشست و نگاهی که بین اعضا وجود داشت، همه باور دارند با توجه به نیازی که امروز منطقه و جهان به گاز دارد، کشورهای تولیدکننده و صادرکننده گاز باید همکاری بسیار نزدیک داشته باشند. همچنین، تعامل کشورهای مصرفکننده با تولیدکنندگان و صادرکنندگان گاز نیز بسیار دارای اهمیت است. امیدوارم این مجمع بتواند با ریاست آقای عبدالمجید تبون، گامی بلند در جهت ارتقای همکاری، همگرایی و پیشرفت کشورهای تولیدکننده و صادرکننده گاز در منطقه و جهان بردارد.
شما در این سفر، از یک مکان دینی، یعنی مسجد جامع الجزایر نیز بازدید کردید. در آستانه ماه مبارک رمضان هستیم، اگر پیامی در اینباره برای مردم الجزایر به ویژه جوانان دارید، بفرمایید.
ابتدا باید از همه دستاندرکاران، بهخصوص شخص آقای رئیس جمهور برای ساخت این مسجد جامع و بزرگ در الجزایر قدردانی و تشکر کنم. مسجد، محل عبادت پروردگار متعال و ارتباط با خداست. جمعیت عظیمی که در این مسجد، گرد خواهند آمد و مراکز علمی و فرهنگی که در این مسجد فعال شدهاند و خواهد شد، حتما برای کشور الجزایر موجب افتخار خواهد بود. بنده دیشب در بازدیدی که از مسجد جامع الجزایر داشتم، از این حرکت بسیار زیبا و ارزشمند، قدردانی و تشکر کردم.
از جمله کارکردهای مهم مسجد، علاوه بر محل عبادت پروردگار متعال و ارتباط بین مسلمانان، ارتباط بین این مسجد و مساجد دیگر و مراکز فرهنگی داخل و خارج از الجزایر با یکدیگر است.
اطلاع مردم مسلمان از وضع و شرایط مسلمانان دیگر کشورها، به ویژه مردم فلسطین، بسیار اهمیت دارد. در این مسجد نشانههایی گذاشته شده است تا مردم، همیشه فلسطین را به یاد داشته باشند و دیدن این نشانهها بسیار برای بنده ارزشمند بود.
امیدوارم این مرکز برای عبادت، بهخصوص در آستانه ماه مبارک رمضان، مرکزی آرامشبخش برای مردم عزیز، به ویژه جوانهای عزیز الجزایری باشد و همواره این ارتباط را با همه مسلمانان، به ویژه مسلمانان مظلوم در فلسطین، حفظ کنند. امید داریم که خداوند متعال به حق این ماه مبارک، ظالمان و ستمگران و کسانی که به مردم فلسطین ظلم کردند، نابود و انشاءالله مردم مظلوم و مقتدر فلسطین را آزاد کند و قدس شریف، آزاد شود.
همچنین، امیدوارم که خداوند متعال به مردم الجزایر و به جوانهای عزیز الجزایری، توفیق عنایت کند که همواره در زندگی خود، مسلمان زندگی کنند و انشاءالله، راه صلح، امنیت و آرامش را همواره در زندگی داشته باشند.